Домашняя страница Добро пожаловать, Guest   | Вход   
  Поиск  
  Главная  | Последние сообщения  | Зарегистрироваться  | RSS feeds


Перейти: »
Состояние Потока: Нормаль
Количество сообщений по данной теме: 7
[Добавить в Избранное] [Наблюдать за этой темой] [Создать новую тему] [Фреймовый вид]
Предыдущая тема Следующая тема
unknown 04.08.2003 10:07:29] Обсуждение статьи альманаха "Что лучше: рыночная или плановая экономика?" из номера "N 4, июль 2003 года" Ответить Ответить с цитированием

Переход к материалу по ссылке: http://www.situation.ru/app/j_art_79.htm В этой ветке сообщения к материалу, указанному в заголовке.
Сообщение от: Оксанов
unknown 04.08.2003 10:07:29] Вам не стыдно за халтуру, господин Николаев? Ответить Ответить с цитированием

Статья не просто плохая, а отвратительная. Даже количество ссылок показывает уровень автора.
Представление о том, что существует либо рыночная экономика, либо плановая - верх неграмотности. На самом деле рыночной экономики, как и плановой вообще не существует нигде: есть СМЕШАННАЯ экономика с разной долей рыночных и плановых отношений. И в СССР был рынок. Отнюдь не крохотный. И на западе доля государственного сектора совсем немалая. А что до сравнения эффективности предприятий с частной собственностью и государственной, то давно опубликованы подробнейшие зарубежные исследования, показавшие, что эффективность и той и другой определяется уровнем менеджмента. В нынешней России экономика,конечно, смешанная, но она просто НЕЭФФЕКТИВНАЯ. Неэффективная прежде всего потому, что оплата труда в России в десятки и сотни раз ниже его реальной стоимости - что говорит не о рыночных отношениях, а о рабовладельческих.
Неизвестно, где автор взял приводимые цифры, и почему оказание услуг он путает с торговлей. Ясно, что совковый гонор не позволил автору просмотреть немыслимое количество зарубежных статей и книг по советской экономике - там всё расписано очень реально. Никто на Западе никогда не отрицал определённых достоинств советского экономического строя, никто не писал о том, что он никуда не годится. В отличие от совковых экономистов и политиков, безграмотных в политике и экономике, но смело отрицающих западные мсетоды ведения хозяйства,о которых они ничего не знают. Автору будет весьма полезно знать, что даже такой "антисоветчик", как Бжезинский, еще в 1960-е годы в книге Political Power:USA/USSR сравнивал на равных особенности советской и американской экономики и с большим уважением описывал достижения СССР. Автор же идёт на поводу у неграмотных гайдарастов, применяя те же пиаровские приёмы вместо серьёзного анализа.
И такое же искажение цифр.
Не рынок погубил экономику России, а следование марксистскому описанию капиталистической экономики 18-19 веков. Такого капитализма, как российский давно уже нет в мире - есть смешанная экономика, в которой главным ресурсом является труд, а не капитал, в которой оплата труда составляет до 80% всеж доходов обшества, а на капитал приходится только 10%. Это пора бы знать.
И нигде в "капиталистическом" мире рынок не является чем-то неуправляемым и стихийным: рынком управляет государство - это тоже надо знать, прежде, чем вылезать с наивными статьями.
Критовать рыночную составляющую экономики - это помогать либертарианистам, которые диктуют правила экономики в России.
Вам не стыдно, господин автор, рассуждать на столь детском уровне? Почитайте экономические публикации и устыдитесь.
Сообщение от: Оксанов
unknown 08.08.2003 10:26:03] Все так и есть !!! Ответить Ответить с цитированием

Не хотели кормить '' лентяев '' - кормите контролеров и торговцев . еще неизвестно кто рожерливей ! Все ясно как божий день .Пусть брызжут слюной либералы - оно от того , что по сути возразить нечего .
Сообщение от: Рашид 1g@online.nsk.su
unknown 05.09.2003 0:09:01] Ответ Оксанову Ответить Ответить с цитированием

Поскольку меня спросили, не студно ли мне писать статьи на таком уровне, то отвечу, что не стыдно. Вы г-н Оксанов забываете, что это не академическая публикация по экономике, а статья, расчитанная на популярное изложение для широкого круга читателей, и то количество ссылок, которое я привел, вполне уместно для такого жанра.

Что же касается Ваших личных представлений о типах экономик, скажу лишь, что не существует никаких чистых экономических моделей пригодных для использования для любой страны. Захотел и поменял одну модель на другую , более эффективную - такого не бывает. Модель экономики складывается на основе сложившегося исторически социального строя данного народа и культуры. Я не утверждал нигде в статье, что у нас строится рыночный западный капитализм, напрасно Вы кипятитесь. Я лишь утверждал, что к краху ведут бесполезные попытки копирования внешних его особенностей. В других моих статьях ясно написано, что никакого западного капитализма у нас быть не может. Да и из этой статьи понятно, что не может.
Сообщение от: И. Николаев hitcliff@hotbox.ru
unknown 26.05.2009 1:40:08] предложение Ответить Ответить с цитированием

Давайте мы все, вместе с автором, поблагодарим эту плохую, раздутую капиталистически-буржуйскую добавочную стоимость за то, что все мы знаем, что такое Пазл, имеем доступ, пусть и дороже, но к полным прилавкам всевозможных деликатесов, возможность ездить на удобных и красивых авто, окружать себя достатком и комфортом, фактически все куда не бросим взгляд создано маркетологами, дизайнерами и многими другими специалистами, основной целью которых является – анализ потребительского спроса и его наилучшее удовлетворение.

Конечно есть люди, которым все эти маркетинговые рыночные штучки не нужны и что они тот час же готовы отказаться от интернета, мобильного телефона и других благ цивилизации, созданных под давлением потребительской капиталистической экономики и обменять это все на железные игрушки, продукты отечественного автопрома и холодные железобетонные клетки-квартиры, добавочной стоимости в которых 100% нет. Да это Северная Корея. Друзья вы можете туда попасть. Самое главное это большое желание и у вас все получится.
Сообщение от:
unknown 20.12.2009 20:07:57] theme Ответить Ответить с цитированием

Уж не знаю... лично мне думается, что смешанная экономика с преобладанием рынка - не самый лучший вариант для России. И кроме того, будь рынок действительно управляем государством, не было бы никаких кризисов, инфляций и тому подобного.
Сообщение от:
unknown 30.07.2010 9:13:18] Плановая экономика - что это? Ответить Ответить с цитированием

Была ли на самом деле у нас плановая экономика?
В нашей стране на нашей базе выстроить и создать рыночную экономику также не возможно, как и нельзя было построить плановую экономику в бывшем социалистическом государстве. Так что ругать то, чего у нас никогда не было и называть плановую экономику ущербной не стоит, это совершенно другое понятие - достижение высшей управленческой деятельности.
Принцип управления плановаой экономикой страны предусматривает включение в систему координат всех производительных сил, материальных технических и природных ресурсов страны на государственной основе планирования сверху с низовой разработкой реализации этого плана с низу. Это как в оркестре, где каждому исполнителю написана партитура а управляет им дирижер. Только тогда получите приятную на слух музыку.
Системой создается технологический порядок плановой дисциплины, исполняемой ее участниками в полном объеме и в надлежащие сроки, с минимальными затратами и надлежащим качеством, сконкретным системным информационным контролем и управлением оперативными службами по всем уровням снизу в верх, а не партийными кланами разной напрвленности - сегодня одной, завтра другой.

Системное управление с планированием должно включать в себя развитие всех социальных сфер хозайствования. В такой системе сбоев быть не может. Этокак безопасное движение подвижных составов по заранее заданным параметрам. обеспеченным инженерными расчетами.(Подробнее в моем блоге на сайте Мой мир Найко Виктор).
Сообщение от: Найко Виктор viktor294858@mail.ru
[Показать версию для печати] [Создать новую тему]